第172章 你不学数学,不知道他的恐怖
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听见程伟的问话。
齐渝还没来得及开口,旁边那个短发女生就先说了。
“你没听说吗?元培那边有个叫李东的,把那个什麽黎曼的什麽东西,跑到了10的23次方,好像还打破了世界纪录。”
她说得含含糊糊的,显然不是数学方向的学生,对这种专业名词根本不了解,只是从学校论坛上看过一嘴。
“应该就是他吧?”
她这话说的声音并不大,但研讨室就这麽点地方,在场的几个人都听见了。
他们对“跑到10的23次方”这个概念并没有什麽具体的认知。
毕竟做化学的人,日常打交道的数字单位是摩尔这些,跟计算数论完全不在一个频道上。
但是“打破世界纪录”这五个字,他们还是听得懂的。
能打破世界纪录的人,应该是很厉害的吧。
顾铭见到他们一脸茫然的表情,心中暗啐了一声。
你们不学数学,是真不知道这个家夥有多恐怖。
现在还在说非平凡零点的事……
蒙哥马利对关联猜想听过吗?
《数学年刊》知道吧?
审稿人是陶哲宣和卡茨,懂什麽意思吗?
算了,说了你们也不懂。
李东听见顾铭的话,虽然不认识这个学长,但人家都主动喊他了,总得回应一下。
“你好。”
他指了指齐渝的方向。
“就帮朋友过来看看怎麽回事。”
顾铭点了点头,然後叹了口气。
接着就把刚才的事简单说了一遍。
齐渝他们课题组遇到了麻烦,张丽芳教授最近身体不太舒服,数学建模那边推不下去,就联系了刘若传老师帮忙推荐个人,刘若传就推荐了顾铭。
“所以我就搞不懂了。”顾铭越说越来气。
“他们叫我来帮忙,我给了建议,不听就不听吧,还当面说我是错的。”
那边的程伟其实冷静下来以後也觉得自己刚才不太对。
毕竟人家确实是来帮忙的,就算意见不一样,也不至於当面怼人家。
只是他实在受不了顾铭那个劲儿。
一个学数学的,全程一副“你们化学就是低人一等”的嘴脸。
所以他也没说话。
顾铭说完以後,就看向李东。
“学弟,你给评评理。”
这下所有人都看向了李东。
李东笑着点了点头。
然後心里疯狂的MMP。
我评理?我怎麽评理?
你刚才说的那些东西,数学部分我全听明白了。
确定性ODE拟合随机过程、马尔可夫SDE的构建逻辑,这些我都懂。
但化学那边的呢?
什麽构象态跃迁,什麽底物浓度反馈效应……
我连名词都没搞全,评个屁啊。
但毕竟他是青龙学习小组的群主。
装高人这一块,他自认为装得毫无破绽。
所以李东很自然地笑了笑,目光不经意地扫向了齐渝。
也不说话。
齐渝接到他的目光,面无表情。
但心里已经在疯狂吐槽了。
你是不是没听懂?
化学那部分你是不是完全没听懂?
他知道这个小学弟接触化学其实没多久,而且之前问的问题,和这个课题的方向也不一样。
估计是连名词都没搞明白吧。
齐渝在心里叹了口气。
所以她用尽可能简洁的语言,把化学这边的核心概念给李东捋了一遍。
酶的构象动力学是什麽意思,就是酶分子不是一个刚性的球,它会在多个构象之间来回跳。
每个构象的催化效率不一样,而且跳来跳去不是完全随机的,前一个构象会影响下一个构象出现的概率。
这就是程伟说的“非马尔可夫”有记忆。
还有底物浓度的反馈,底物不是一个被动的背景参数,它会反过来改变酶的构象分布。
“简单来说就是,这个体系是动态的、有记忆的、会被环境反过来影响的。”
齐渝说完,看了李东一眼。
李东还是那副波澜不惊的表情。
但实际上他脑子里已经炸了。
0.4的基础属性全部拉满。
齐渝嘴里说的“构象跃迁有记忆”,在他脑子里自动翻译成了带记忆核的积分微分方程。
“底物浓度反馈”,翻译成了外场参数耦合进状态转移概率。
齐渝说完了。
李东在心里花了几秒锺把所有东西串了一遍。
他不可能完全理解这个课题的全部。
化学体系的实验细节他确实不懂,这麽短的时间也不可能百分之百吃透。
能理解个八九成,已经很不错了。
但他们吵的那个点,他算是彻底明白了。
然後就有点无语。
不是……
你俩吵得这麽
激烈,原来是鸡同鸭讲啊?
顾铭说“确定性ODE拟合随机过程不靠谱”,对的,这是他的数学直觉。
谢晓亮院士二十多年前就用单分子荧光实验证实了这一点。
他抓住的是这个体系的数学本质。
程伟说“你那个马尔可夫模型忽略了记忆效应和底物反馈”也是也对。
实验上观测到的东西就摆在那里,不是你一句“数学直觉”就能抹杀的。
问题出在哪?
顾铭在说“你原来的工具选错了,得换”。
程伟在说“你换的这个新工具也不对,因为它不符合我们的化学体系”。
一个在攻击旧框架。
一个在否定新模型。
两个人说的根本不是同一件事。
李东看向顾铭。
“顾铭学长。”
“嗯。”
“你刚才说用确定性ODE去拟合本质随机的酶催化过程不可靠,这个判断我没什麽意见。”
李东顿了一下。
“说实话,在场的化学组做了这麽久的课题,都没发现ODE框架本身有问题,你一来就看出来了。”
“能这麽快从一个化学体系的实验数据里,直接定位到底层数学框架的选择错误,这种洞察力不是随便什麽人都有的。”
这话不是拍马屁。
因为它是事实。
顾铭愣了一下。
他当然被很多人夸过,但是很少有人能夸的这麽……嗯,客观的。
而且还是被一个这麽牛逼的大佬夸。
顾铭有一瞬间,甚至觉得自己被低估了。
要不……我也去投一下《数学年刊》?
就在他飘飘然的时候,李东问了一个问题。
“不过学长,我能问你个事吗?”
“你说。”
“你建的那个SDE模型,用的是标准马尔可夫假设吧?”
顾铭点头。
“嗯,那你觉得……”
李东的语气很随意,就像在聊天一样。
“如果一个体系里面,构象的弛豫时间比催化周转的时间长了不止一个量级……这种情况下,无记忆假设还成立吗?”
顾铭的表情变了。
马尔可夫过程的核心就是无记忆性。
但如果弛豫时间远大於周转时间……
那构象跃迁的历史路径就会对当前状态产生不可忽略的影响。
换句话说……系统天然就不是马尔可夫的。
那他用马尔可夫假设去描述一个非马尔可夫的系统……
数学上当然是自洽的。
但它描述的,已经不是眼前这个化学体系了。
顾铭一下子愣住了。
他也是天才。
在李东说完这句话的瞬间,他就全明白了。
程伟之前那些话……什麽非马尔可夫跃迁,什麽底物反馈效应,指的就是这个。
只不过程伟没办法用严格的数学语言把这件事讲清楚。
所以听起来就像是在用“化学直觉”否定“数学严谨”。
而他当时还在心里嘲笑,你连非马尔可夫过程的数学定义都说不出来,凭什麽否定我的模型?
现在回头一看。
人家说的是对的。
只是翻译出了问题。
而且他不知道为什麽,感觉自己的脑子突然比平时还清醒了几分。
顾铭也不管其他人了。
他转身走到白板前,一把拿起马克笔。
他把之前那个标准马尔可夫SDE的框架直接划掉了。
然後在旁边重新起笔。
构象跃迁不再用常数转移概率矩阵,而是改用半马尔可夫过程。
跃迁间隔的等待时间不再是指数分布,而是一般分布,天然就带记忆效应。
底物浓度不再是固定的背景参数,而是作为外场变量,显式地耦合进了转移概率的表达式里。
他写了将近二十分锺。
白板上密密麻麻全是公式。
写完以後,顾铭放下笔,仔细看着白板好像是在验证一样。
“哦……原来是这样。”
然後他转过身,看向程伟。
“你过来看一下。”
“构象跃迁用半马尔可夫过程建模,底物浓度作为外场耦合进转移概率。”
“如果按这个框架重新算的话,你们的实验数据应该能对得上。”
程伟走上前。
旁边几个做课题的同学也围了过来。
短发女生反应最快。
她快步走回桌前翻出数据表,开始在计算器上验算。
程伟也跟了过去。
“这个……好像真能对上。”
而他们忙着验证的时候,李东已经不动声色地走到了齐渝身边。
“学姐,那我就先走了。”
齐渝这会儿脑子里还在转着。
她是这个课题小组里水平最高的。
数学虽然比不了顾铭,更比不了李东,但也绝对不差。
当李东问顾铭那个弛豫时间和周转时间的问题时,她其实也想到了。
平时她可能要多琢磨一阵才能想通,但今天不知道怎麽回事,脑子格外清醒,想什麽都比平时快了一截。
她心里还在琢磨着这些东西呢,就听见李东说要走了。
“哦,好,谢谢学弟。”
下意识就回了一句。
等她真正回过神来的时候,李东都快走出门了。
李东倒不是装逼不留名。
主要是……
等会他们验证实验数据的时候,万一再蹦出来一堆他听不懂的化学名词怎麽办?
到时候来一句“学弟你觉得这组表征数据的配位数取几合适?”
他要是答不上来。
人设不就崩了吗?
所以他没有任何的留恋,转身就走。
刚走出317研讨室的门。
手机就响了。
他掏出来一看。
刘若传。
“喂,老师。”
“你到到理科一号楼来一趟。”
电话里刘若传的语气听着挺高兴的。
“有个采访。”
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“你没听说吗?元培那边有个叫李东的,把那个什麽黎曼的什麽东西,跑到了10的23次方,好像还打破了世界纪录。”
她说得含含糊糊的,显然不是数学方向的学生,对这种专业名词根本不了解,只是从学校论坛上看过一嘴。
“应该就是他吧?”
她这话说的声音并不大,但研讨室就这麽点地方,在场的几个人都听见了。
他们对“跑到10的23次方”这个概念并没有什麽具体的认知。
毕竟做化学的人,日常打交道的数字单位是摩尔这些,跟计算数论完全不在一个频道上。
但是“打破世界纪录”这五个字,他们还是听得懂的。
能打破世界纪录的人,应该是很厉害的吧。
顾铭见到他们一脸茫然的表情,心中暗啐了一声。
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现在还在说非平凡零点的事……
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《数学年刊》知道吧?
审稿人是陶哲宣和卡茨,懂什麽意思吗?
算了,说了你们也不懂。
李东听见顾铭的话,虽然不认识这个学长,但人家都主动喊他了,总得回应一下。
“你好。”
他指了指齐渝的方向。
“就帮朋友过来看看怎麽回事。”
顾铭点了点头,然後叹了口气。
接着就把刚才的事简单说了一遍。
齐渝他们课题组遇到了麻烦,张丽芳教授最近身体不太舒服,数学建模那边推不下去,就联系了刘若传老师帮忙推荐个人,刘若传就推荐了顾铭。
“所以我就搞不懂了。”顾铭越说越来气。
“他们叫我来帮忙,我给了建议,不听就不听吧,还当面说我是错的。”
那边的程伟其实冷静下来以後也觉得自己刚才不太对。
毕竟人家确实是来帮忙的,就算意见不一样,也不至於当面怼人家。
只是他实在受不了顾铭那个劲儿。
一个学数学的,全程一副“你们化学就是低人一等”的嘴脸。
所以他也没说话。
顾铭说完以後,就看向李东。
“学弟,你给评评理。”
这下所有人都看向了李东。
李东笑着点了点头。
然後心里疯狂的MMP。
我评理?我怎麽评理?
你刚才说的那些东西,数学部分我全听明白了。
确定性ODE拟合随机过程、马尔可夫SDE的构建逻辑,这些我都懂。
但化学那边的呢?
什麽构象态跃迁,什麽底物浓度反馈效应……
我连名词都没搞全,评个屁啊。
但毕竟他是青龙学习小组的群主。
装高人这一块,他自认为装得毫无破绽。
所以李东很自然地笑了笑,目光不经意地扫向了齐渝。
也不说话。
齐渝接到他的目光,面无表情。
但心里已经在疯狂吐槽了。
你是不是没听懂?
化学那部分你是不是完全没听懂?
他知道这个小学弟接触化学其实没多久,而且之前问的问题,和这个课题的方向也不一样。
估计是连名词都没搞明白吧。
齐渝在心里叹了口气。
所以她用尽可能简洁的语言,把化学这边的核心概念给李东捋了一遍。
酶的构象动力学是什麽意思,就是酶分子不是一个刚性的球,它会在多个构象之间来回跳。
每个构象的催化效率不一样,而且跳来跳去不是完全随机的,前一个构象会影响下一个构象出现的概率。
这就是程伟说的“非马尔可夫”有记忆。
还有底物浓度的反馈,底物不是一个被动的背景参数,它会反过来改变酶的构象分布。
“简单来说就是,这个体系是动态的、有记忆的、会被环境反过来影响的。”
齐渝说完,看了李东一眼。
李东还是那副波澜不惊的表情。
但实际上他脑子里已经炸了。
0.4的基础属性全部拉满。
齐渝嘴里说的“构象跃迁有记忆”,在他脑子里自动翻译成了带记忆核的积分微分方程。
“底物浓度反馈”,翻译成了外场参数耦合进状态转移概率。
齐渝说完了。
李东在心里花了几秒锺把所有东西串了一遍。
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但他们吵的那个点,他算是彻底明白了。
然後就有点无语。
不是……
你俩吵得这麽
激烈,原来是鸡同鸭讲啊?
顾铭说“确定性ODE拟合随机过程不靠谱”,对的,这是他的数学直觉。
谢晓亮院士二十多年前就用单分子荧光实验证实了这一点。
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程伟说“你那个马尔可夫模型忽略了记忆效应和底物反馈”也是也对。
实验上观测到的东西就摆在那里,不是你一句“数学直觉”就能抹杀的。
问题出在哪?
顾铭在说“你原来的工具选错了,得换”。
程伟在说“你换的这个新工具也不对,因为它不符合我们的化学体系”。
一个在攻击旧框架。
一个在否定新模型。
两个人说的根本不是同一件事。
李东看向顾铭。
“顾铭学长。”
“嗯。”
“你刚才说用确定性ODE去拟合本质随机的酶催化过程不可靠,这个判断我没什麽意见。”
李东顿了一下。
“说实话,在场的化学组做了这麽久的课题,都没发现ODE框架本身有问题,你一来就看出来了。”
“能这麽快从一个化学体系的实验数据里,直接定位到底层数学框架的选择错误,这种洞察力不是随便什麽人都有的。”
这话不是拍马屁。
因为它是事实。
顾铭愣了一下。
他当然被很多人夸过,但是很少有人能夸的这麽……嗯,客观的。
而且还是被一个这麽牛逼的大佬夸。
顾铭有一瞬间,甚至觉得自己被低估了。
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就在他飘飘然的时候,李东问了一个问题。
“不过学长,我能问你个事吗?”
“你说。”
“你建的那个SDE模型,用的是标准马尔可夫假设吧?”
顾铭点头。
“嗯,那你觉得……”
李东的语气很随意,就像在聊天一样。
“如果一个体系里面,构象的弛豫时间比催化周转的时间长了不止一个量级……这种情况下,无记忆假设还成立吗?”
顾铭的表情变了。
马尔可夫过程的核心就是无记忆性。
但如果弛豫时间远大於周转时间……
那构象跃迁的历史路径就会对当前状态产生不可忽略的影响。
换句话说……系统天然就不是马尔可夫的。
那他用马尔可夫假设去描述一个非马尔可夫的系统……
数学上当然是自洽的。
但它描述的,已经不是眼前这个化学体系了。
顾铭一下子愣住了。
他也是天才。
在李东说完这句话的瞬间,他就全明白了。
程伟之前那些话……什麽非马尔可夫跃迁,什麽底物反馈效应,指的就是这个。
只不过程伟没办法用严格的数学语言把这件事讲清楚。
所以听起来就像是在用“化学直觉”否定“数学严谨”。
而他当时还在心里嘲笑,你连非马尔可夫过程的数学定义都说不出来,凭什麽否定我的模型?
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人家说的是对的。
只是翻译出了问题。
而且他不知道为什麽,感觉自己的脑子突然比平时还清醒了几分。
顾铭也不管其他人了。
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然後在旁边重新起笔。
构象跃迁不再用常数转移概率矩阵,而是改用半马尔可夫过程。
跃迁间隔的等待时间不再是指数分布,而是一般分布,天然就带记忆效应。
底物浓度不再是固定的背景参数,而是作为外场变量,显式地耦合进了转移概率的表达式里。
他写了将近二十分锺。
白板上密密麻麻全是公式。
写完以後,顾铭放下笔,仔细看着白板好像是在验证一样。
“哦……原来是这样。”
然後他转过身,看向程伟。
“你过来看一下。”
“构象跃迁用半马尔可夫过程建模,底物浓度作为外场耦合进转移概率。”
“如果按这个框架重新算的话,你们的实验数据应该能对得上。”
程伟走上前。
旁边几个做课题的同学也围了过来。
短发女生反应最快。
她快步走回桌前翻出数据表,开始在计算器上验算。
程伟也跟了过去。
“这个……好像真能对上。”
而他们忙着验证的时候,李东已经不动声色地走到了齐渝身边。
“学姐,那我就先走了。”
齐渝这会儿脑子里还在转着。
她是这个课题小组里水平最高的。
数学虽然比不了顾铭,更比不了李东,但也绝对不差。
当李东问顾铭那个弛豫时间和周转时间的问题时,她其实也想到了。
平时她可能要多琢磨一阵才能想通,但今天不知道怎麽回事,脑子格外清醒,想什麽都比平时快了一截。
她心里还在琢磨着这些东西呢,就听见李东说要走了。
“哦,好,谢谢学弟。”
下意识就回了一句。
等她真正回过神来的时候,李东都快走出门了。
李东倒不是装逼不留名。
主要是……
等会他们验证实验数据的时候,万一再蹦出来一堆他听不懂的化学名词怎麽办?
到时候来一句“学弟你觉得这组表征数据的配位数取几合适?”
他要是答不上来。
人设不就崩了吗?
所以他没有任何的留恋,转身就走。
刚走出317研讨室的门。
手机就响了。
他掏出来一看。
刘若传。
“喂,老师。”
“你到到理科一号楼来一趟。”
电话里刘若传的语气听着挺高兴的。
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